Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan?

| 106 kommentarer

Screen Shot 05-02-14 at 03.37 PM

Det är en rätt vanlig fråga som ställs till cyklister, ”Varför cyklar ni på vägen istället för på cykelbanan som ligger bredvid?”

Ofta är frågan helt berättigad, det ligger en alldeles utmärkt bred cykelbana där, då ska man hålla sig där. Det är till och med skrivet så i lagen och Andreas Grass-fallet visar att lagen ger rätt få undantag.

Det vanligaste svaret från cyklister, är att det går fotgängare där. Vilket kan låta märkligt för icke-cyklisten, men så är det faktiskt. Många, om inte de flesta, cykelbanor är i själva verket inte cykelbana, utan en så kallad ”Gång/Cykelbana”, eller GC-bana.

Det betyder att den i praktiken är en bred asfalterad trottoar, ibland med en vit markering i mitten för att skilja på trafikanterna, men inte alltid. Cyklisterna resonerar då så att det är säkrare för alla om man håller sig på fordonsvägen istället. För, som min förra chef Kerstin Brunnberg skrev:

Som gående har man rätten menar jag att gå och flanera precis som man vill – att slippa stirra ner i marken efter ett vitt streck eller en cykel som märker ut var cykelbanan är (som dessutom inte syns när det är snö), att gå om nån utan att visa tecken med armen, plötsligt stanna eller låta sina barn röra sig fritt och t o m låta hundens koppel sträckas ut, utan att en cyklist ska fastna i det. Det är s a s gåendets karaktäristika. Att blanda gång och cykeltrafik är som gjort för att skapa riktigt hopplösa konflikter.

Fotgängare går, med rätta, rätt planlöst och varje cyklist som någonsin varit med om att en hund dragit tvärs över cykelbanan med koppel och allt, vet att det kan vara otäckt.

Bilisterna däremot kör förutsägbart, vilket kan kännas tryggare.

Men det är inte enda skälet. Ett annat vanligt skäl har att göra med hur cykelbanorna är placerade. För den här posten tänkte jag exemplifiera med Ringvägen på Södermalm i Stockholm. Så här ser det ut. Röd linje är det som är tänkt som cykelvägen, grön linje är bilvägen:

Ringvägen 2

Klicka för större bild

Cyklarna hänvisas här till en mindre version av Ringvägen, där man cyklar i blandtrafik, men bortsett från det fungerar den som en vanlig cykelbana. En rimlig väg kan tyckas, båda sträckorna ungefär lika långa så inga cyklister som tvingas köra runt på bakgator för att komma rätt. Den lilla Ringvägen är hastighetsbegränsad till 30km/h vilket minskar risken för allvarliga olyckor.

Sträckan är också utmärkt som ”Pendlingsstråk” i kommunens cykelplan vilket innebär vägar som ska ha extra bra framkomlighet. Det ska helt enkelt vara lätt att pendlingscykla där. Det handlar inte om ”flanörcyklister” för att använda ett uttryck från kommunen.

Och just ”framkomlighet” är centralt.


 Framkomlig pendelväg? Visa större karta

På Ringvägen har cyklister och bilister alltså ungefär samma behov av att kunna komma fram, men tittar man närmare på hur de båda vägarna är utformade så skiljer det sig åt:

ringvägen

Klicka för större bild

Bilvägen har grönt ljus som standard, det blir bara rött om något fotgängare trycker på knappen och vill över. Det innebär att man kan köra hela sträckan utan att behöva stanna alls. Det råder god framkomlighet.

Cykelvägen däremot passerar fem obevakade övergångsställen och fyra platser med väjningsplikt.

Sikten är inte alltid bra, det står parkerade bilar och man bör sakta ner när man närmar sig övergångsställen så man kan stanna snabbt. Fem stopp, eller hastighetsminskningar allså.

Vid varje tvärgata gäller högerregeln, vilket innebär att man som cyklist har väjningsplikt. Det ger fyra stopp till, eller åtminstone rejäla fartminskningar för att inte riskera att det kommer en bil, eller cykel, i hög fart bakom huskropparna i korsningarna.

Sista biten på kartbilden är också cykelbanan lagd på trottoaren, med korsande fotgängare som ska ner i gångtunneln över till andra sidan. Det råder alltså betydligt sämre framkomlighet.

Och så ser situationen ofta ut för cyklister. Framkomlighet har aldrig varit särskilt högt prioriterat, inte ens på det som kommunen alltså kallar ”Pendlingsstråk”.

Och situationen ser liknande ut på cykelbanor längs med vägar utanför stadskärnorna. Det är ofta kombinerad gång- och cykelbana, vilket betyder att man som cyklist ska dra ner på farten rejält. Och vid varje anslutande korsning så ska cyklisterna stanna och lämna företräde enligt högerregeln. Samtidigt kan parallellkörande bilister fortsätta rulla i jämnt fint tempo.

Anslutande bilister har väjningsplikt mot trafiken på huvudvägen, men dessa brukar ofta placeras efter cykelbanan (som på den här bilden)

Visa större karta

På den parallella bilvägen däremot är det bara att köra.

Nu kan man ju tycka att det här är inget att bry sig om. Varför ska ni fram så fort egentligen, kan ni inte bara ta det lite lugnt? Vad är det för fartdårar egentligen?

Men det handlar inte om hastighet. Det handlar om saker som regelbundenhet, känsla av trygghet och trafikrytm.

Det är egentligen samma skäl som man känner som bilist när man hamnar bakom cyklister på vägen. Det handlar inte om att få köra racerbil. Det är jobbigt för det går plötsligt långsamt. Man måste sakta in. Det känns otryggt att behöva hålla koll och uppsikt.

Eller med andra ord, det som har hänt är att ens framkomlighet försämrats. Helst skulle man vilja kunna köra i jämn fart som vägen tillåter. Samma sak som cyklisterna vill alltså.

Allt det här går såklart att fixa. Man kan bygga cykelbanor som inte är trottoarer. En snabb lösning är att helt enkelt flytta väjningspliktslinjer och stopplinjer lite bakåt, som här i Danderyd, norr om Stockholm:


Visa större karta

Det innebär att bilarna på anslutande gator ska lämna företräde både åt bilar och cyklar och vips, har framkomligheten ökat.

Men det krävs att trafikplanerarna börjar prioritera cyklisternas behov av framkomlighet. Precis som de gjort för motortrafiken sedan länge.

Mer:

Cyclists! Why do they ride in the middle of the road? (Motoring.co.uk)

Why doesn’t those pesky bicyclists stay in the cycle lane? (Youtubevideo)

Fotnot: Eftersom Ringvägen inte är utmärkt som cykelbana hela vägen, finns det inget som hindrar cyklister att cykla bland bilarna. Men all planering leder in cyklisterna på den lilla vägen.

Dela!Share on Facebook664Tweet about this on TwitterShare on Google+0Email this to someone

Författare: Christian

Christian har cyklat till och från jobbet sedan 2004. Tidigare på en allt risigare Skeppshult Populär, numera med barnen på en Nihola Family

Leave a Reply

106 Kommentarer på "Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan?"

Avisera mig när
avatar
trackback

[…] Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? […]

trackback

[…] att cykla på vägen, trots att det verkar finnas en alldeles utmärkt cykelbana bredvid (läs mer: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan?). Här är ytterligare ett exempel på skäl som kan finnas att cyklister väljer vägen istället […]

trackback

[…] tweets med ”Varför cyklar folk på bilvägen när det finns en cykelbana bredvid?” Ja, man kan ju undra, det är något av ett […]

trackback

[…] får jag frågan varför jag inte cyklar på cykelbana när det finns en sådan. Cyklistbloggen förklarar det på ett bra sätt. En cykelbana är ungefär som en slasktratt av allt som en bilist […]

trackback

[…] (läs också: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan?) […]

trackback

[…] tycker ju det inte och det var just när vi publicerade ett inlägg om just det, Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för cykelbanan?, som tanken började att det kanske finns ett annat fokus som är vettigare än just […]

trackback

[…] Men, för att vara lite positiva, så hoppas vi att den nya ”cykelöverfarten” används kreativt, till exempel för att skapa motsvarigheten till motortrafikens ”huvudled”. Vi kan tänka oss att man skyltar och bygger om de vägar som utmärkts som ”pendlingsstråk” i Cykelplanen med nya cykelöverfarter. Till exempel på Ringvägen som är full av korsningar där pendladecyklister måste stanna varje gång. […]

Cyklistbloggen
Gäst

@SanneAx Här finns några skäl: http://t.co/jLl4klXsJM

Fredrik Lindström
Gäst

En fråga:
Lagen säger ” Cyklar och tvåhjuliga mopeder klass II skall vid färd på väg föras på cykelbana om sådan finns.”

Enligt VGU (som är Trafikverkets och Sveriges Kommuner och Landstings gemensamma regelverk för utformning av vägar och gator) är en Cykelbana ”En väg eller del av väg som är avsedd för cykeltrafik och trafik med moped klass II”.
Det är alltså inte samma sak som en Gång och cykelbana (GC-bana). GC-bana är definierad som ”Bana avsedd för gående samt cykeltrafik och trafik med moped klass II.”

Borde inte lagen tolkas som att det är ok att välja körbanan så länge alternativet är en GC-bana och inte en renodlad Cykelbana?

Kristofer
Gäst

(Jag är ingen jurist men…) Det låter tveksamt.

Att något är avsett för X och Y betyder ju även att det är avsett för X.

trackback

[…] Läs mer om framkomlighet: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? […]

Oskar Wielin
Gäst
Jag har själv haft valet mellan att cykla på en cykelbana och körbanan. Ibland är det lämpligare att ta körbanan än att ta cykelbanan och då bör det vara fullt tillåtet att cykla på körbanan istället för att använda cykelbanan. Det förekommer ibland att cykelbanor placeras vid gator precis som trottoarer som ligger på ett lite högre nivå än körbanan. Jag tycker inte att det är klokt att bygga cykelbanor så att de ligger vid körbanan, som på Lidavägen i Överlida: https://www.google.se/maps/@57.349133,12.893837,3a,75y,198.03h,95.57t/data=!3m4!1e1!3m2!1sb6WR3VeXmgKN19z-me9epQ!2e0?hl=sv Här har det förekommit att bilister ville parkera sina bilar men höll sig inte utanför cykelbanan utan parkerade precis mitt i den. Jag har själv råkat ut för att jag cyklar på den korta cykelbanan och helt plötsligt upptäcker jag en bil mitt i cykelbanan, den var placerad så att jag inte kunde komma förbi den. En av anledningar till att jag har slutat använda den här cykelbanan och börjat ta körbanan istället. Den här cykelbanan är smal och parkerade bilar tar upp cykelbanans hela bredd. Jag har även gått på den cykelbanan en gång och såg att en bilist parkerade sin bil på ett sådant sätt att denne blockerade en annan bil på parkeringen förutom att bara… Läs mer »
trackback

[…] krav kommer på bättre infrastruktur kommer begreppet användas emot dem som vill ha bra framkomlig…: ”Det går inte att racercykla på sin dyra supercykel genom stan. Här får man flanörcykla […]

sadeln
Gäst

En annan faktor är att väglaget på cykelbanor ofta är sämre än på parallella vägar. Många cykelbanor har kanter, avrinningskanaler, skarvar i asfalten, bulor, håligheter med mera. Att cykla med ordentlig fart där är en skakig och farlig upplevelse. Om bilvägar hade lika många och i proportion till fordonets storlek lika stora ojämnheter som cykelbanor ofta har så skulle bilisterna samlas i massor på stadens torg och skrika avgrundsvrål av frustration.

Arne Evertsson
Gäst

Det enklaste (och svåraste) vore att prioritera trafikslag på ett vettigt sätt i stadstrafik. Först kommer gångtrafikanter; jag vill inte hela tiden oroa mig över att barnen blir överkörda. Sen kommer kollektivtrafik. På tredje plats cyklister. På fjärde plats transporter. På femte plats kommer personbilstrafik. Om man har ett bekymmer i trafikplaneringen är det bara att titta på priolistan. Vi har till exempel s.k. ”övergångsställen” för gångtrafikanter när vi borde ha ”överkörsställen” för motortrafik. Trottoaren borde fortsätta i korsningar, inte motorfordonsvägen. Cyklister kommer definitivt efter dom som går, men samtidigt långt före personbilstrafik.

Ms_Xx
Gäst

Håller med fullständigt.

Erik Johansson
Gäst

Det var väl något sådant tänk som gav oss http://sv.wikipedia.org/wiki/SCAFT Fast de misslyckades.

Kristofer
Gäst

I praktiken är det redan överkörsställen – ställen där folk blir överkörda.

Färingsöbo
Gäst
(Disclaimer: Jag bor på Färingsö. Vi har en viss tillströmning av medelålders män med tätt åtsittande kläder och cykelbudget som överstiger månadslönen för en undersköterska här på helgerna. Det är inte samma som det trånga pusslet längre in mot stan. Och det märks. ) När lagen är ändrad är ni välkomna ut bland bilarna. Tills dess får ni anpassa farten till trafikmiljön som alla andra. Alternativt tycker du att det är OK att jag kör bil på cykelvägen när Tappströmsbron är hängd och dagis stänger om 5 minuter och kön går i 0km/h. Nä, just det. Det är inte rimligt. Det är inte heller rimligt att cyklar är ute och far bland bilar när det finns cykelväg. Då har vi inte tagit upp de andra brotten mot Trafikförordningen, nämligen – anordnande av tävling med fordon på allmän väg. Streetracing på en Bianchi är lika olagligt som om man kör kvartsmile med en trimmad Mitsubishi Evo. – cykling i bredd. Det är ingen rättighet, det är en möjlighet som kommer i sista hand. Vill du träna i hög hastighet får du väl börja lobba för en velodrom eller att få ta över någon av de nedlagda flygflottiljerna. Motorsporten har sina avlysta… Läs mer »
da_hajhaj
Gäst

Kruxet är ju bara att ”cykelvägarna” är i så dåligt skick att användande av dessa leder till en massa olyckor. Dessutom upprepas hela tiden situationen cyklist-kommer-i-hög-fart-som-korsas-av-svängande-bilist-som-inte-tittar-ordentligt-åt-sidorna. Jag tror att både cyklister o bilister vunnit på att avskaffa cykelbanelagen.

Vid mitt dagis är det precis så som du beskriver som orimligt, bilarna är uppe o kör o parkerar på cykelbanor o trottoarer. Det finns ingen trafikregel som inte en stressad dagislämnande förälder anser sig ha rätt att överträda.

Färingsöbo
Gäst

http://imgur.com/9KqJeX7

Dåligt skick.

Ingen plats.

Går inte att cykla på.

Eller hur?

Jag har kört om en rad på 4 Män I Lycra som valde att ta vägen som försvinner bort i bilden (med en buss på) istället för cykelvägen som går bredvid. Deras 40-års-kris-motion var tydligen viktigare än lagar och trafiksäkerhet.

Jag har en begränsad förståelse för att det inte alltid är så här fint, men när det är så ska man banne mig följa reglerna.

Precis som jag gör när jag aktar cyklister.

Precis som jag gjorde när jag ringde dagis, sa hur det var, och sen ringde polisen och påpekade att folk körde bil på cykelbanan. Att da_hajhaj inte skiljer på retorisk hypotes och verklighet är sorgligt.

da_hajhaj
Gäst

jag uttalade mig generellt, inte om den aktuella cykelvägen.

Har inte varit på Gotland på många år, och känner bara till fallet med Mona som det stått om här på Cyklistbloggen, och hon hade av allt att döma inte blivit skadad om hon struntat i reglerna och hållit sig borta ifrån cykelbanan. Och såvitt jag förstår klarade sig 40-års-krisarna sig även ifrån olyckor. Och det bekräftar min åsikt: trafiken blir säkrare om man inte tvingar cyklister att cykla på farliga cykelbanor.

Färingsöbo
Gäst

Männen I Lycra klarade sig utan skador eftersom jag körde om dem med 1 meters lucka i sidled, helt över i mötande körfält. Jag väntade in mötande trafik och kollade runt noga så att det inte var någon fara att passera.

De klarade sig TROTS att de körde på fel ställe, inte FÖR ATT de gjorde det.

Hade de följt lagen hade jag till och med vinkat vänligt åt dem, eftersom jag då inte behövt koncentrera mig extra på att hantera en onödig risk i trafikmiljön.

da_hajhaj
Gäst

min poäng är att du såg männen i Lycra eftersom cyklister på vägen syns tydligt. Mona, som följde reglerna, syntes inte för en bilist när hon följde cykelleden, och fick betala ett högt pris för det.

Frågan är om det är viktigast att alla följer reglerna till punkt och pricka eller så få som möjligt skadas? Reglerna borde ändras, eftersom de leder till en massa onödiga olyckor.

Mona är ju inte direkt ensam om att skadas när hon följer reglerna. Vi har ju kvinnan i Helsingborg som snällt ställde sig bredvid en lastbil, som inte såg henne när den svängde, det kostade henne livet. Vi har mannen som cyklade längs Malmövägen för någon vecka sedan som blev nerkörd på cykelbanan, vi har mannen som cyklade utanför triangeln som kördes ihjäl av en ung man. The list goes on..

Färingsöbo
Gäst

Jag behöver inte se Männen I Lycra om de håller sig på sin plats. (förutom som ett trevligt inslag i landskapet) Precis som de inte behöver oroa sig för mig (iofs onödigt eftersom jag är noggrann med att akta dem) när de inte kör på bilvägen.

Korsningsexemplet som da_hajhaj tar upp hela tiden är inte ett dugg relevant för den här situationen.

da_hajhaj
Gäst

Det du precis sade är ju precis hela problemet, ni bilister behöver se cyklisterna när ni svänger över cykelbanor. Tyvärr klarar ni inte det, men ni klarar att se det som finns framför er, och det är denna problematik som gör cykelbanorna farliga.

Ms_Xx
Gäst

Kan intyga att det stämmer. Har varit ytterst nära att bli överkörd av högersvängande bilar, t.om. när jag stod FRAMFÖR bilen, (snett till höger), i cykelbanans förlängning, i cykelboxen.
Det skulle behövas en massiv kampanj riktad till bilister: ”Ser du cyklisterna?” med lite konsekvensbeskrivningar av vad som händer om de inte gör det. Typ som de på 70-80-talet om vad som händer om man kör full, eller utan bilbälte.
#tröttpåblindabilister

Arne B
Gäst

Tänk på att det var DU som stod för risken i situationen. Inte förlorade du väl speciellt mycket på att vänta några sekunder på att kunna köra om? En meters lucka är faktiskt inte så mycket. Skulle du köra så nära en annan bil?

Varför vinkade du inte vänligt till dem ändå, trots att de cyklade på vägen?

Färingsöbo
Gäst

Jag förlorade inget på att vänta. Jag vann. Jag slapp skada någon. En meter i sidled är MASSOR på en vanlig landsväg utan vägren. Möten bil/buss har mindre än så.

Jag hyllar inte dumdristiga, vårdslösa förbrytare, därför slapp de vinkning.

Arne B
Gäst

Det var väl bra att du inte förlorade något. Vad är problemet?

En meters avstånd innebär att de kunde ha nuddat din bil med utsträckt arm. Det ÄR nära.

Man får faktiskt cykla på vägen om det är förenligt med färdmålet och det kan göras säkert.

Är du lika upprörd över alla bilister som rejsar ut till Stenhamra varje eftermiddag/kväll?

eriksandblom
Gäst

Cykelbanan på bilden ser fin ut, men om den är som andra cykelbanor så kommer den strax att byta sida, korsa en väg på ett märkligt sätt, blockeras av någon betongklump eller grind, vara täckt med grus, eller något annat. Tyvärr.

Olof E
Gäst

Jag har inte cyklat på Färingsö men tittar man på STAVA Heatmap (populär GPS-app för träning)
http://labs.strava.com/heatmap/#12/17.75483/59.30565/gray/bike
ser de flesta ut att välja cykelbanan. Och de kollisioner som sker händer inte på sträckorna utan vid avfarterna/korsningarna.
http://enytt.com/2013/12/farliga-cykelstrackor-pa-ekero/

Jocke i lycra
Gäst

Cykelbanan du visar är ett typexempel på det Christian tar upp i artikeln. Jag är en av de män i lycra på en 30tkr cykel ( dock yngre än medelålders)som brukar cykla på färingsö av den enkla anledningen att från stan till den korsningen du visar finns en av de få fungerande cykelvägar där man kan hålla högt jämt tempo. Vill man fortsätta några mil i samma tempo runt 30-40 km/h så blir det direkt livsfarligt att ta den cykelbanan du visar. Där möts man av gående, barn på cykel, mopeder etc. Dessutom kommer man fram till ett antal korsningar som man ska runda ner från banan,krön och dolda kurvor etc. vilket bilvägen slipper. Jag håller mig hellre då på bilvägen även i fortsättningen trots att jag blir omkörd (oftast högre hastighet än gällande på vägsträckan) av lönnfet medelålders i illasittande kostymer körandes sin bil som sällan understiger en till två årslöner för en undersköterska( då inte inräknat drivmedel,försäkring,underhåll). jag kan inte förstå vad som är så jobbigt, en traktor på samma väg ger väl inte samma reaktion som din nu, han skulle ju kunna åka på åkern.

eriksandblom
Gäst

Jag har inte cyklat just på Färingsö men cykelbanorna utanför tätort brukar vara precis lika dåliga som de i stan. De viker plötsligt av mot något bostadsområde, har konstigt utformade korsningar eller är på något annat sätt sämre än den allmänna vägen (”bilvägen”). Att ett visst avsnitt är bra spelar ingen roll, för kedjan är inte starkare än svagaste länken.

Det är inte bara avancerade cyklister eller folk som tränar i hög hastighet som har problem med cykelbanornas brister. Stadscyklister håller i genomsnitt lite drygt 20 km/h, det visar mätningar från Stockholm, Göteborg och Köpenhamn. Tyvärr är många cykelbanor för dåliga för det, både i tätort och på landet.

Richard
Gäst

”När lagen är ändrad är ni välkomna ut bland bilarna. Tills dess får ni anpassa farten till trafikmiljön som alla andra.”

Hahaha! Du är för rolig du! Den dan alla bilister anpassar hastigheten till trafikmiljön fryser helvetet till is.

Jag har aldrig varit på Färingsö men vad är problemet? På helgerna vill man göra något annat. Bor man inne i stan vill man ut i naturen och bor man i förorten vill man in till city.

Lika lite som det är lämpligt att ha löpträning på trottoarer med folk, lika lämpligt är det att träningscykla på GC.

Färingsöbo
Gäst

Då får du väl lobba för en velodrom. Cyklar får inte vara på bilväg om det finns en påbjuden cykelväg. Hur svårt är det att förstå?

Det är väl självklart att man anpassar farten? Eller är det bara självklart för mig för att jag har råkat ta mig genom ett C* DE -körkort också?

eriksandblom
Gäst

Alla följer inte reglerna. Bilister kör för fort och fotgängare går mot rött. Det är verkligheten.

De flesta cyklar inte i biltrafiken för att jävlas. Tvärtom, de flesta är mer eller mindre rädda för bilister. Men vi vill cykla på fungerande vägar.

Skäll inte på cyklisterna. Skäll på de som bygger cykelbanorna! Att en cyklist väljer bort cykelbanan beror nio gånger av tio på att cykelbanan är för dålig.

Arne B
Gäst

Det är en väg. Inte BILväg. Hur svårt är det att förstå?

– Är det OK att träna bilkörning? Var ska övningsförare köra?
– Är det egentligen någon skillnad mellan att ta bilen till elljusspåret och att cykla på vägen? I båda fallen används vägen i träningssyfte.

JosephTR
Gäst
” Vi har en viss tillströmning av medelålders män med tätt åtsittande kläder och cykelbudget som överstiger månadslönen för en undersköterska här på helgerna.” Dessa ständiga påhopp och gliringar till människor som satsar på en fin cykel och som gillar att använda den. Vad är det för fel med det? Det är kanske människor som älskar att cykla och tycker det är bland det roligaste som finns. Som kanske har en fin cykel trots att de inte är höginkomsttagare. Ingen reagerar på en någon som köper en bil för 600000 som kan accelerera till farter som vida överstiger tillåtna. Men köper någon en cykel för 20000 så anses hen kunna hånas hur som helst. ”-Det måste ju vara lite ”gay” eller ”queer”, eller hur? Inte för att det är något fel på det…. men… cykla som vuxen, herregud! Och 20000 för en cykel. Är du gaaaalen!” Och att inte få motionscykla på vägar… My ass! Det är som att säga att joggare borde inte få använda gångbanor. Inse att vägar har inte byggts enbart för bilar. Alla människor som betalar skatt bidrar till att utveckla och underhålla vägnätet. Och då skall vi få använda dem. Det finns heller inga regler… Läs mer »
Gubbdjävel på cykel
Gäst
Gubbdjävel på cykel
Jag möter ofta joggare på trottoarerna och gc-vägarna (själv joggar jag inte: tycker det är trist och mina knän tycker ännu sämre om det) och jag liksom många andra går ofta i ett raskt tempo för motionens skull, så vad är problemet med att cykla för motionens skull? Jag cyklade som finnig tonåring och cyklar nu som lycraklädd medelålders man för motionens skull (ibland på gc-vägar på Färingsö och allmän väg annorstädes). Jag gillar att cykla så fort som möjligt även om jag aldrig varit speciellt snabb och inte är lika snabb nu som jag varit: är alltför sällan snabbare än en gammal hederlig moppe. Vad är hög hastighet? Utgör jag ett större problem om jag cyklar längs en landsväg i 30–40 km/h än om jag cyklar i 20 km/h eller promenerar i 6 km/h längs densamma? Och om jag cyklar i 30 km/h på en 30-väg? (Jo, då agerar jag förstås stoppkloss eftersom ”normal” hastighet på en 30-sträcka är minst 40 km/h – om man sitter i en bil. Försökte för en del år sedan hänga på en Volvo kombi på en 30-väg men blev frånåkt så det rök om det: svor över hur seg i benen jag var… Läs mer »
Dmitri Fedortchenko
Gäst
Den här artikeln ska användas som ett bevis för att cyklister behöver bättre egen infrastruktur. Men vissa har missuppfattat som någon slags hyllning till den skötsamma bilisten. Jag föredrar en väg med 4 oreglerade korsningar framför en väg med 5 trafikljus och en massa biltrafik. Trafikljus som dessutom är anpassade för biltrafik, men längre gröntider (något som cyklister inte behöver) och längre rödtider (något som cyklister absolut inte behöver!). I studier kring trafikljus för cyklister blir det tydligt att cyklister behöver helt andra trafikljus än bilister, där de nu måste finnas. För att cyklister har en mycket kortare tröskel för hur länge man väntar. För bilister ligger det på runt 2 min, för cyklister runt 60sek. Dessutom behöver cykeltrafik endast en mycket kort grönperiod för att tömma magasinet, medan bilitrafiken behöver längre tid. Om man envisas med att lägga cykelbanor som någon slags ”mini-bilväg” eller ännu värre, att använda cykelfält, får inte cykeltrafiken en möjlighet att använda sig av egna, bättre tajmade trafiksignaler eller än bättre, helt skippa dessa. Lösningen på just artikelns dilemma är inte att cykla på vägen, det är att vända på trianglarna så att servicevägen blir en huvudled för cykel. Och dessutom göra den dubbelriktad. Bra… Läs mer »
Erik Johansson
Gäst

Dubbeltriktat på ringvägen borde vara självklart iaf på södra sidan mot SÖS. Men på andra sidan som är utritad här är för smal, man cyklar in i baken på bilar hela tiden och kommer inte förbi.

Dmitri Fedortchenko
Gäst

Det finns många dubbelriktade gator i den här stan där två bilar inte kan mötas, och de förblir dubbelriktade. Dubbelriktning är inte en trafiksäkerhetsåtgärd utan det handlar om framkomlighet. Skulle man få möte så får man sakta in och kanske stanna till och med. Det finns dessutom en trottoarkant på ena sidan som är för smal för att gå på, så den kan ju tas bort.

Erik Johansson
Gäst

Fast, vad jag säger är att den norra banan är läskigare att cykla på. Det är klart det finns plats för dubbelriktat på båda sidorna om man bygger om, men det går att införa det direkt på den södra sidan IMHO.

Dmitri Fedortchenko
Gäst

Jag menar att det går rätt bra på båda sidorna, så länge det är tydligt skyltat så att bilister är medvetna om det.
Den som vill cykla peloton kan cykla på den sidan där biltrafiken går i samma riktning. Den som vill cykla till affären kan välja den sidan som affären ligger på.

Erik Johansson
Gäst

Problemet är att det rör sig mer folk, och det är mindre utrymme. Det betyder att bilar stannar mitt i vägen och väntar på att någon lyfter ut något från bilen framför. Jag får ofta stå och vänta på att komma förbi, inte för att jag är någon racercyklist, utan för att jag gärna har lite marginaler, jag är inte ensam om detta har jag märkt.

Det finns inget eget intresse i att säga att allt fungerar utan problem. Men visst om man bygger om på Götgatan så kan man väl göra samma sak med Ringvägen, men kostnaden för att fixa södra delen är så liten att det borde kunna göras på en natt som Repslagargatan.

Dmitri Fedortchenko
Gäst

Jag menar inte att det fungerar eller att det inte ska byggas. Det har jag inte sagt. Vad jag menar är att man kan redan idag göra servicegatorna dubbelriktade med en skylt, samtidigt förbjuder man obehörig biltrafik (det kanske inte har för stor effekt men några bilister lär påverkas). Steg två är ombyggnad och breddning. Kapa lite grönyta och sätt i riktiga cykelbanor som har prio i korsningarna. Men sånt tar i den här stan flera år, medan vi väntar borde gatorna göras dubbelriktade.

MrDarkGrey
Gäst

Måste bara kommentera meningen
”Bilisterna däremot kör förutsägbart, vilket kan kännas tryggare.”

Jag kör själv motorcykel, och något mer oförutsägbart än bilister har jag svårt att komma på. De sysslar med ALLT annat än trafiken. Och om vi motorcyklister (jag kör ingen sport/supersport, utan en hyfsat stor touringhoj) är i det närmaste osynliga för bilisterna, (med kommentarer som ”Jag såg dig inte” eller ”Jag trodde det var en moped”) så borde ju ni ”vanliga” cyklister knappt existera alls, ur bilisternas synpunkt.

Så, om inte annat, ur ren självbevarelsedrift så borde cykelbanorna kännas som ett hyfsat alternativ.

Dmitri Fedortchenko
Gäst

Det som många missar är att det räcker med att en bilist beter sig oförutsägbar för att man som cyklist eller mc-förare ska dö. Fotgängare är lättare att undvika.

Och chansen att en bilist beter sig oförutsägbart är 100% per cykeltur.

petergulich
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

da_hajhaj
Gäst

Jag tror att den enklaste och mest effektiva åtgärd man kan göra för att främja cyklisters säkerhet är att ta bort förbudet mot cykling i vägbanan där cykelbana finns. Framkomligheten är inte det stora problemet utan att man hela tiden hamnar i situationen att bilar korsar ens cykelväg, och de har svårt för att uppmärksamma om det kommer en cykel.

Det andra man funderar på är om fotgängare verkligen helt saknar skyldigheter, det händer ju att joggare o andra har hörlurar på så de hör inte ringklockan, är det verkligen lagligt för fotgängare att bete sig så?

E
Gäst

Håller med om att förbudet borde tas bort. Om bilisterna inte kan hantera andra fordon på vägen är det ju bilisterna som ska bort!

toblaris
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

Greijus
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

Richard
Gäst

Ringvägen från Renstierna till Götgatan är ännu värre eftersom det finns så många småbutiker här = dubbelparkerade bilar så det inte går att ta sig förbi utan det blir att ta sig upp på trottoaren och sedan tillbaka igen när det finns en tillräcklig lucka mellan de parkerade bilarna.

Götgatans feta cykelfält är en besvikelse med ständigt dubbelparkerade bilar som till hälften eller helt och håller blockerar cykelfältet. Var är alla parkeringsvakter? Särskilt lördagarna när jag cyklar med tre matkassar från Hemköp blir det mycket slalom. Den bilist som är fri från skuld kan kasta den första stenen på oss cyklister.

GunHedvall
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

Torbjörn Albért
Gäst

I Amsterdam finns en nästan identisk gata. Beethovenstraat, norr om Princess Irenestraat. Lösningen är snygg: Lägg cykelvägen (helt separerad) i allén och låt korsande trafik ha väjningsplikt.

jeppedylarsen
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

stina_stockholm
Gäst

RT @JonasBohlin: Läs! “@Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/A27HslfIT9 #cykla”

iandelahorne
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

SusannaDorlich
Gäst

Bra initiativ i Enebyberg! Glädjande att @Danderyd prioriterat så här. Träffsäker analys av @cyklistbloggen http://t.co/bCN4MMQzUE

LindforsAnita
Gäst

RT @cykelbloggar: Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/wSOMdv2Jhh @Cyklistbloggen

VernaMats
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

Jocke von Scheele
Gäst

Väldigt bra formulerat! Särskilt stycket av Kerstin Brunnberg. Hon sätter verkligen fingret på varför det är mycket rimligare att blanda bilar och cyklar än fotgängare och cyklar.
Jag ser faktiskt ofta bilarna som något positivt, eftersom de säkerställer att det inte finns fotgängare där – ett slags trafikens ”herdar”. Så fort en yta inte är upptagen av biltrafik tenderar den nämligen att bli flanöryta.

eriksandblom
Gäst

Jag upplever samma sak men tvekar om det är biltrafiken i sig som motar bort gående. I Köpenhamn upplever jag inte att folk går i cykelbanorna. Några barn lekte tafatt på trottoaren, men trots att ena ungen sprang mot cykelbanan och dessutom såg åt ett annat håll, så satte han aldrig sin fot i cykelbanan. Att fungerar så bra där tror jag beror tydligare och mer konsekvent separation av gående, mer intensiv cykeltrafik, och en bättre kultur än i Sverige.

Dmitri Fedortchenko
Gäst

Konsekvent utformning är nog extremt viktigt.

Rolf Broberg
Gäst

Jag tror som Dmitri att konsekvent utformning är extremt viktigt. Men har inte Köpenhamn ännu en viktig pusselbit – att det rullar fler cyklister på cykelbanorna där? Lätt igenkännbara cykelbanor där det dessutom ofta finns cyklister är något vi kan lära oss förhålla oss till utan att ens behöva tänka på det.

Dmitri Fedortchenko
Gäst

Även i KBH finns det tider då det är inte många som rullar på cykelbanorna eller på vägarna, det blir inte fler gående i dessa för det.

Rolf Broberg
Gäst

Om det tillräckligt ofta är mycket cykeltrafik så tror jag att det blir en automatisk förväntan som fungerar även de tider när det är glest.
1. Konsekvent utformning => man känner igen cykelbanor.
2. Tillräckligt ofta cyklister => man får en betingad reflex.
Då behöver man inte tänka på det, det sitter ändå tror jag.

Ms_Xx
Gäst

Och ibland beror det på att fotgängarna bara inte orkar bry sig/vill reta cyklister.
I morse gick en man med en stor Rhodesian Ridgeback demonstrativt mitt i cykelbanan i Serafimerparken. Där är det lätt för fotgängarna att hamna fel, han kan dock omöjligt ha undgått att märka att han gick i cykelbanan mitt i morgonrusningen (blev rundad av cyklister hela tiden, gångvägen intill var tom på cyklister men inte på fotgängare).
Fast han kanske var hög. Vad vet man.

Rolf Broberg
Gäst

Jag tror att de förprogrammerade provokatörerna är ytterst få. Men den första millisekunden av kontakt med en cyklist avgör nog om man gör en pudel eller går i ilsken försvarsställning. En arg ringklocka avfyrad på nära håll kan lätt framkalla ilska, medan ett ”Ursäkta, får jag komma förbi?” nog har blivit vänligt bemött alla gånger jag prövat. Fast det funkar förstås inte om öronen är upptagna av annat.

Ms_Xx
Gäst

Tja, den här fick ingen ringklockesignal på sig av mig i alla fall (har en fin men värdelös ringklocka, måste uppgradera den), jag cyklade över till gångbanan och sen in igen på cykelbanan när jag hade kommit förbi dem. Tyckte mest synd om hunden.

Annars brukar jag faktiskt så snällt jag kan upplysa turisterna (för oftast är det turister) om att det är trevligare för dem att gå på gångbanesidan än i cykelbanan. De flyttar alltid på sig då.

Jag blev f.ö. utskälld av en dam som promenerade mot mig på cykelbanan i diket mellan G:a Stan och Riddarholmen för att jag stannade strax innan jag skulle cykla förbi henne. Hon såg inte den mötande cyklist som kom mot mig bakom henne. Hade jag cyklat på hade jag fått preja in henne i stenmuren.

Vissa är nog bara arga som grundläge.

Rolf Broberg
Gäst

Ja, det verkar så. Fattade hon inte ens efteråt att du stannade för att underlätta för henne? Just sådant brukar annars ta skruv. ”Oj, offrade du dig för min skull?”. Hennes input måste ha varit fullständigt igenproppat av ilska.

Ms_Xx
Gäst

Hon var nog lite knäpp. Hon skrek åt mig att jag väl ändå kunde cykla (när jag stannade). Jag blev så paff att jag bara fick ur mig typ ”Nej det var för trångt för det, ursäkta SÅ HEMSKT MYCKET att jag stannade”, innan jag cyklade vidare, när den mötande cyklisten hade passerat.
Sen var JAG arg. Dålig karma…

Rolf Broberg
Gäst

Och det smittar av sig till fler även om man inte vill. Glöm genast bort den dagen och satsa på nästa istället!

Ms_Xx
Gäst

Det där var på kvällen som tur var, mötte knappt nån fler. Och en god natts sömn botar det mesta 😉

JosephTR
Gäst

Jag tror det ligger i danskarnas trafikuppförande. Danskar går tex inte för rött ljus. Som gående har danskar 100falt mer trafikvett än svenskar.
Min teori är att danskarna upplever sitt samhälle som fritt och relativt ostyrt av lagar och bestämmelser. Därför kan de hålla de bestämmelser som gäller, tex att inte gå för rött eller springa på gator och cykelbanor. De uttrycker sitt auktoritetstrots på annat sätt.
Svenskarna å sin sida känner sig styrda och begränsade av en enorm mängd bestämmelser och lagar. Att bete sig egoistiskt i trafiken är för svenskar en protest mot auktoriteter.

Vilse i Västerort
Gäst

En anledning att cykla på vägen kan vara som följer: Cykelbana: vänstersväng via ljusreglerad cykelöverfart; korsa väg där all busstrafik till och från busstationen går; vänstersväng i klurig korsning där huvudleden delar sig i två enkelriktade vägar. Vanlig väg: några hundra meter rakt fram utan korsande trafik (hastighetsbegränsning: 30 km/h och 40 km/h). Svårt val?

På andra ställen trafikeras den smala (som man helst skulle vilja ha även i lagens mening enkelriktade) cykelbanan huvudsakligen av cyklister på väg åt ”fel” håll (förutom allsköns fotgängare).

På ytterligare andra ställen ser GC-vägen ut att följa ”bilvägen” bara för att 100 meter senare vika av i riktning mot okänd destination (om man följer en sådan kan man efter att ha cyklat vad man tycker rakt fram en stund vara tillbaka där man började).

Därtill är alltför ofta anslutningen till cykelbanan blockerad av en parkerad bil eller något annat hinder.

Eller så är cykelbanan full med hinder typ gropar, grushögar eller tvära omvägar runt träd.

Anledningarna att inte cykla på en cykelbana kan vara många.

jonas_rask
Gäst

“@cykelbloggar: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/5dtC30kgv1 @Cyklistbloggen” #zpol #osdpol

jonas_rask
Gäst

Är du cykelflanör eller vill du komma till jobbet i tid? Dags att öka cyklingpendlingen i Östersund. http://t.co/x4yG3WYVBn

cykelbloggar
Gäst

Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/wSOMdv2Jhh @Cyklistbloggen

Ingrid
Gäst

Fast när cykelöverfarter och övergångsställen ligger mellan bilisternas väjningslinjer och huvudleden, då tolkar helt enkelt de flesta av bilisterna cykelöverfarten som stopplinjer eller något och ställer sig så att de blockerar både övergångsställen och cykelöverfart … Ofta blockerar de därmed de nedfasade kanter som finns, både för cyklar, barnvagnar och rollatorer.

p_blomberg
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

HaakanSan
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

bjornstenberg
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

JonasBohlin
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

jwolfers
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

ekstromenator
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

eriksandblom
Gäst

Mycket bra! Jag väljer ibland att cykla på bilvägen just av skälen du anger, och de flesta bilister är snälla mot mig. Men jag önskar att jag kunde förklara för dem varför jag cyklar på ”deras” väg.

RideQualityVec
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

ErikSandblom
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

Oskar_Ekman
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

Erragma
Gäst

RT @Cyklistbloggen: Varför cyklar cyklisterna på vägen istället för på cykelbanan? http://t.co/TphsqxA1Aa #cykla

wpDiscuz